2004-08-28 - Музкритик Александр Евтушенко: Катастрофа в украинском музыкальном пространстве? Надо менять систему!, Трибуна

Трибуна, 2004-08-28

В середине 1980-х украинская поп-музыка вступила в свой - как позже оказалось, весьма непродолжительный, - «золотой век». Чуть не одновременно на сцену вышли поп- и рок- группы и исполнители, и по сей день считающиеся лучшими из лучших на современной нацэстраде. ВВ, Вий и Кому Вниз, Таисия Повалий и Ирина Билык и т.д., и т.п.

Обо всех нарождающихся «звездах» мы, тогдашние тинейджеры, узнавали из статей самого известного и дотошного музжурналиста. От Александра Евтушенко. Прошло десять с лишним лет, за это время Саша успел стать и музпродюсером, и телеведущим, и даже писателем. Но главное - музыкальная журналистика, - так и осталась его основным делом.

Наш с коллегой разговор получился тоже не о личном, а сплошь об «общественном». Говорили мы, попивая кофе в арт-клубе «44», где с некоторых пор действовует Музыкальный пресс-клуб, организованный, моим визави.

Александр Евтушенко: - Нечто похожее - телевизионный дискуссионный пресс-клуб - несколько лет назад существовал на ТРК «Киев», журналисты собирались в только что открывшемся клубе «Чикаго». Но, в отличие от МПК, туда приглашали одного гостя, а затем из полуторачасовой беседы делалась получасовая телепередача. Нынешний же Музыкальный пресс-клуб был придуман Александром Поправкой и поддержан мною.

У нас формат рассчитан на более обстоятельное общение пишущей братии с действующими фигурами так называемого украинского шоу-бизнеса. Цель мы себе поставили тоже достаточно амбициозную - но, как выяснилось уже сейчас, вполне достижимую. Главная проблема современного отечественного шоубиза - в отсутствии налаженных связей между субъектами рынка. В Украине действуют профессиональные студии звукозаписи, лэйблы, которые издают музыку, концертные агентства, устраивающие выступления артистов. Но, как ни странно, до сих пор между ними нет прямых связей. МПК и создавался для того, чтобы информировать все заинтересованные стороны - а не только журналистов, хотя «просветительские» задачи обязательно входили в наши планы, - о текущей ситуации в том или ином секторе «музыкальной» отрасли. Чтобы в результате все субъекты рынка уяснили себе реальное положение дел.

- Можно ли сегодня говорить о конкретных результатах?

- Во-первых, в СМИ наконец-то появились более-менее профессиональные статьи - более точные, избирательные. Так что сегодня я могу с удовольствием констатировать, что, по крайней мере, киевские журналисты благодаря участию в работе клуба, что называется, «в материале».

Кроме того, Пресс-клуб и в самом деле превратился в настоящий центр обмена информацией. Музыканты приносят к нам свои новые записи, сюда стекаются сведения о планирующихся концертах, фестивалях, выпуске клипов и компакт-дисков и т.п.

Можно говорить и о реальной роли МПК в упомянутой выше координации действий субъектов рынка, необходимость в которой сегодня так насущна. На каждое заседание клуба, а собираемся мы раз в неделю, приходят представители самых крупных украинских лэйблов вроде «Атлантиса», «Лавина-Мьюзик», «Комп-Мьюзик» и т.д. И здесь не только делятся своей точкой зрения на разные обсуждаемые на заседаниях проблемы шоу-биза, но и, в свою очередь, общаются между собой, от нас получают информацию о тех же молодых музыкантах, демо-записи.

Очень приятно, что в результате прямого контакта МПК со студиями и лэйблами многие молодые музыканты уже заключили контракты на выпуск первых альбомов, либо же их музыка была включена в разные сборники укррока и эстрады. А пообщавшись у нас же с представителями фестивального движения, молодые талантливые группы смогли попасть в список участрников разных украинских музфестивалей вроде того же «Тараса Бульбы». Ну и, конечно, клуб стал неформальным «мостиком», напрямую соединяющим производителей музоборудования с музыкантами. Кто захотел - всеми открывшимися возможностями уже воспользовался…

- Встреча журналистов и известных всей Украине гостей клуба, чем-то напоминает мне знаменитых когда-то «Акул пера». Ты, наверное, спишь и видишь, как бы приобщить к «музыкальному ликбезу» и телезрителей?..

- Разумеется! Доложу по секрету, что ток-шоу появится в эфире примерно в конце сентября. Конкретнее пока не скажу - чтобы, как говорится, не сглазить. Правда, передача будет идти в записи: несколько часов даже самых жарких баталий не вписываются ни в какой телевизионный формат.

Но главную роль в нашем случае все равно играет не «картинка», а содержание. Кроме того, мне кажется, читателям - то есть, уже и зрителям, - будет просто интересно увидеть «в лицо» главных игроков нашего шоу-бизнеса, тех, кто реально формирует «музыкальное» пространство страны. Кто эти люди? Как они говорят, что на самом деле думают (если в принципе умеют говорить и думать)?..

«ТАКИМ УКАЗОМ МОЖНО ПОДТЕРЕТЬСЯ!»

- Споры о состоянии отечественного музпространства продолжаются. В частности - баталии вокруг скандального «Открытого письма украинских певцов, музыкантов, авторов, предпринимателей шоу-бизнеса по поводу кататрофической ситуации в аудиовизуальном пространстве Украины»…

- Главная его идея проста и сегодня, кажется, очевидна всем украинцам, а не только музыкантам или критикам. Основная причина неразвитости нашего шоу-бизнеса - в том, что он информационно изолирован. А обусловлена такая изоляция откровенно антиукраинской позицией практически всех ФМ-станций и телеканалов. Я был одним из первых, кто подписал этот документ.

Знаешь, самое интересное - Кучма таки прочитал наше обращение. И через три месяца даже подписал два указа. В одном из которых «рекомендовал» масс-медиа увеличить процент вещания отечественной музыки. Что это означает на практике? Тот же Павел Зибров сказал грубо, но по существу: «Таким указом можно подтереться!» Рекомендательная форма в нашей стране абсолютно ничего не меняет.

После того, как письмо было разослано в тысячу СМИ (и, видимо, дошло даже до Кучмы), зашевелился и Нацсовет по телевидению и радиовещанию. Было собрано специальное заседание, по решению которого провели мониторинг СМИ. В результате чиновники таки подтвердили наши данные. И согласились с тем, что таки да, нацкультура находится в полном загоне, ее практически нет в эфире! Спрашивается: почему для исполнения прямых задач Нацрады нужен всеукраинский скандал?

Эта ситуация еще раз подтверждает негласное мнение о Нацраде как о коррумпированном органе, который просто продает лицензии. Но если лицензии выдаются сразу трем радио «Шансон», а «Громадському радио» в эфире отказывают - это, согласись, тоже о чем-то говорит…

- В результате - есть ли реальные перемены к лучшему?

- Нет. По очень простой причине. Давай посмотрим - что за люди являются реальными владельцами радиостанций, телеканалов? Всем известные олигархи. У них - свои договоренности между собой. Грубо говоря, общая схема такова. Скажем, в Украине есть медиа-магнат Пинчук, он же - зять действующего президента. Пинчуку принадлежит большая часть отечественных ФМ-станций. А в Москве есть композитор и бизнесмен Игорь Крутой, за ним и его фирмой «АСТ» стоит очень мощный российский шоу-бизнесовый потенциал. Сотрудничество Пинчука и Крутого экономически взаимовыгодно: Крутой «поставляет» в Украину свою музыкальную продукцию, которую бесплатно ставят в эфир вверенные Пинчуку радиоканалы. Затем к нам на «подготовленную территорию» едут «раскрученные» за счет бесконечной ротации в эфире российские «звезды» и «звездочки» - и вместе с организаторами «снимают» деньги за гастроли… В это время Крутой «бесплатно» передает пинчуковским радио- и телеканалам новые «порции» музыки. Выгодное Пинчуку с Крутым и просто-таки убийственное для национального сознания Украины «лоббирование» российского шоубиза продолжается…

Описанная мною схема, конечно, очень приблизительна. (На самом деле, все несколько сложнее, да и тот же Пинчук, как известно, основные деньги зарабатывающий совсем не на медиа и шоубизе, сотрудничает не только с Крутым, и не он один у нас - такой…) Но принципиально - точна и верна.

- А можно ли в принципе говорить о существовании в Украине шоу-рынка как такового? Рынок - категория экономическая, по идее, он должен адекватно реагировать на спрос - предложением. Но все знают: спрос на ту же украинскую эстраду и нацрок есть, а в результате…

- Как показала практика тех же российских радиостанций, продать можно какую угодно музыку - лишь бы ее почаще ставили в эфире. Люди видят знакомый брэнд - и идут на концерты…

- Ну, так происходит не в одной России. На Западе - тоже сплошная Бритни Спирс. Не зря все чаще говорят о мировом кризисе поп-музыки, к которому привела «унификаторская» политика крупнеших музыкальных лэйблов.

- Но ты учти: на том же Западе, в отличие от нашей страны и России, Бритни Спирс есть мощная альтернатива. Там постоянно действует сеть независимых ФМ-станций и телеканалов, строго разделенных по жанрам. Есть станции, специализирующиеся на хард-н-хэви, или исключительно на джазе, на кантри и т.п. Поэтому люди ходят не только на Бритни Спирс - но и на все другое: они элементарно владеют информацией и могут выбирать, что им слушать.

МОЖНО РАЗОРИТЬСЯ И НА ГРЕБЕНЩИКОВЕ

- Вернемся к вопросу о рынке. В Украине нет не только «смычки» между субъектами шоубиза. Как таковая, отсутствует сеть продажи музпродукции. Практически нет рекламы новых альбомов и исполнителей. Наконец, не проводится отбор лучших молодых музыкантов - «раскручивают» тех, у кого есть деньги, или, как их уже успел окрестить народ, «поющие кошельки». Как при такой ситуации вообще - пусть даже с натяжкой, можно говорить о каком-либо «рынке»?..

- Ну-у… С очень большой натяжкой… Мне кажется, главная проблема - в отсутствии популяризации новых имен. Поэтому отсутствует и их ротация. Исходя из общего количества населения, каждый год в Украине должно появляться десятка два претендентов в первую лигу. А мы фактически 10 лет видим и слышим одних и тех же певцов, одни и те же привычные группы. Я тебе скажу - потенциальные «суперстар» таки появляются. Но из-за информационной блокады их никто не видит, не слышит и не знает!

Другой аспект проблемы - отсутствие аудиокомпаний, которые могут ту же талантливую, но не имеющую денег группу взять на свой баланс и «раскручивать». Наконец, - это третья «узловая» проблема, - у нас очень мало прокатных площадок. Для того же, чтобы создать себе имя, нечастых выступлений в имеющихся независимых музклубах, конечно, недостаточно. Нет «имен» - нет денег - не развивается рынок…

Мне кажется, многие наши проблемы неизбежны, пока мы живем в бедной стране. Где бедны и музыканты, и слушатели, а большая часть бизнесменов-не «олигархов» на самом деле не имеют достаточных средств, чтобы (к тому же, при нашем законодательстве!) без серьезного ущерба для своего бизнеса финансировать культуру. Если взять те же прокатные компании - они вынуждены ставить на имена, на пресловутых «легенд руского рока» просто потому, что опасаются прогореть. С другой стороны, я знаю нескольких киевских организаторов гастролей Гребенщикова - так вот и эти тоже боятся разориться, но уже на Гребенщикове.

Наверное, тут стоит говорить и об инерционности мышления субъектов нашего шоу-рынка, по-прежнему, несмотря на все финансовые доказательства, никак не могущих поверить, что у нас давным-давно есть свои «легенды» - украинского рока. С котороми, к тому же, зачастую работать и выгоднее, и проще.

- Какие, с твоей точки зрения, перспективы у нашего «шоу-рынка»?

- Перспектива - одна. Создание альтернативных мест пропаганды и популяризации современной украинской музыки. Правда, пока у нас не изменится налоговое законодательство и не будут приняты законы, подобные французским… Подозреваю, что до тех пор к лучшему ничего не изменится.

- Саша, «пока Солнце взойдет - роса очи выест»!

- Кстати, ты же знаешь, что лет двадцать тому во Франции парламент, озабоченный угрозой американизации, принял ряд специальных законов. Которые, в частности, позволили создать Национальный фонд культуры - он пополнялся, в том числе, за счет налогов с гонораров зарубежных гастролеров? Именно благодаря поддержке со стороны собственного государства, французская культура не только вышла из наметившегося тогда кризиса, но вскоре стала, как когда-то, одной из лидирующих в Европе.

ПОПЛАВСКОМУ ТАКОЙ ЗАКОН НЕ НУЖЕН

- Спасибо, что напомнил: после разбирательств, вызванных Открытым письмом, весной в Украине разгорелся еще один скандал. Следующий вопрос, который подняли музыканты, журналисты, звукозаписывающие компании, касался именно выплаты налогов на гонорары иностранных гастролеров. Точнее, ее отсутствия. Получила ли эта акция развитие?

- К сожалению, весьма извращенное. На самом деле, этим обращением мы уже в который раз пытались инициировать принятие закона о создании Национального фонда развития культуры, аналогичного французскому. В этот фонд перенаправлялись бы отчисления с выступлений тех же гастролеров, часть налогов, которые платят ночные клубы и т.п. Средств, аккумулированных таким образом, хватило бы на все, что нужно для развития культурных институций в Украине.

Увы, очевидно, в парламенте нет настоящих лоббистов национальных интересов - есть только защитники своих собственных. Нужен ли такой закон лично нардепу Поплавскому, другим депутатам, связанным с медиа- и шоубизнесом? Ответ очевиден. Тем, кто обогащается за счет в первую очередь российских гастролей, невыгодно ничего менять. Навероное, чтобы что-то у нас изменилось - надо, как в том анекдоте, просто менять систему.

- Мне кажется, изменения, все же, идут - это ощущается хотя бы по тому, что, несмотря на все наши «обстоятельства», в последние года два в Украине начали появляться новые национальные музфестивали. Причем, чаще всего - или фольклорные («Країна мрій» О.Скрипки), или же рок-фестивали (полтавский «Мазепа»). Кроме того, возрождаются и старые проекты вроде «Тараса Бульбы», кстати, с этого года сменившего формат на роковый. Если учесть, что исторически сложилось так, что украиноязычная музыка, даже эстрада, уже в силу языка всегда воспринималась нашим обществом чуть не как «песни протеста»…

- Да, я с тобой абсолютно согласен. И рост интереса к року тоже, мне кажется, совсем не случаен. Кстати, недавно я вернулся из Дрогобыча, с «Тараса Бульбы» - это был просто потрясающий фестиваль! Вообще-то, «Бульба» существует с 1996-го, но в последние годы денег хронически не хватало, и акция потихоньку «заглохла». Два года назад фестиваль реанимировал Александр Пахолюк. Сегодня это не просто шоу, а полноценный конкурс, лауреаты которого получают реальную возможность записать в студии и выпустить свой альбом, а также - музыкальные инструменты. Понятно, что такой приз привлекает очень многих, и уровень конкурса очень высок.

«Тарас Бульба-2004» открыл несколько действительно суперклассных имен. Гран-при получила киевская группа Оркестр Янки Козыр - представь себе театрализованное рок-шоу с музыкой, напоминающей «гремучую смесь» из королевы панка Нины Хаген и нашей самой яркой звезды ворлд мьюзик Кати Чилли! В числе награжденных - набирающие известность столичные Трутни и Странные дети из Белозерска. Очень рекомендую обратить внимание на эти команды - тем более, что как победители конкурса, они запишут свои диски. Совсем скоро их музыка вполне может стать в Украине не менее популярной, чем те же ВВ.

- Ну, вот мы и перешли к разговору на любимую тему - о рок-музыке…

- Об этом можно - круглосуточно!

- Расскажи, пожалуйста, что за энциклопедию украинского рока ты написал? Насколько я знаю, буквально на днях книга вышла из печати.

- «Легенди химерного краю» - не энциклопедия. Но - фактически, первый в истории своеобразный путеводитель по украинскому року. Иллюстрированный, кстати, более чем 600 фотографиями.

Книга включает несколько разделов. Первые главы посвящены истокам нацрока, в них я рассказываю о зарождении движения в середине 1960-х и его тогдашних «правофланговых» (Березиллі, Енеє и т.д.). Затем вкратце обрисовываю историю украинской рок-музыки вплоть до ее выхода из «подполья» в перестроечные 1980-е, расцвете и кризисе в 1990-е. Второй и самый большой раздел «сделан» из глав, каждая из которых посвящена отдельной «знаковой» рок-группе или исполнителю.

Я старался писать как можно более «живым» языком. Фактически (несмотря на то, что в текст обязательно включены и фрагменты интервью разных лет), «портреты в интерьере» Кому Вниз, ВВ, Вия, Братів Гадюкіних, Плачу Єремії, Жаби в диріжаблі, Энея, Кобзы, Мандр и проч. и проч. - это и документальный материал, и отдельные вполне художественные новеллы. Надеюсь, читать их не только познавательно, но и просто легко и приятно. В завершающем книжку разделе я конспективно рассказываю о рок- и поп-роковой сцене Украины конца 1990-х - начала 21 в.

К сожалению, издательство, в которое я сдал книгу еще полтора года тому, закрылось, на его основе открылось новое - а пока продолжались эти пертурбации, украинская музыка на месте не стояла. Так что, пиши я «Легенды» сегодня - обязательно дополнил бы несколькими появившимися за прошедшее время именами, может быть, какие-то выводы сформулировал бы по-другому. Но, с другой стороны, как я уже говорил, я ведь изначально не претендовал на энциклопедичность. Если уж на то пошло, слава Богу, что «заминка» получилась с книжкой, а не с развитием украинской музыки!

Кстати, помимо журналистики и музкритики, я много лет занимаюсь и продюсированием разных групп, и выпуском компакт-дисков. Сейчас мы с рекординговой компанией «Атлантис» работаем над составлением фонотеки аутентичного украинского фольклора. Первый «том» будущей коллекции - «Карпатия» - был выпущен нынешней весной. Надеюсь, уже осенью появится следующий альбом серии. Это - записи собранных в разные годы во время фольклорных экспедиций традиционных мелодий Надднипрянщины.

- Последний вопрос. Как известно, в основе мировой - то есть, западной, поп- и рок-музыки лежит англо-саксонская традиция. В сущности, чуждая нам, славянам, не меньше, чем наш мелос и язык чужеродны тем же «законодателям моды» англичанам и американцам. Как ты считаешь, насколько реальны перспективы наших исполнителей на успех на мировом музыкальном рынке?

- Я считаю, что перспективы на Западе у наших музыкантов есть. И в доказательство могу перечислить десятки имен тех, кто с успехом гастролирует в Западной Европе, США, Канаде - это и Н. Матвиенко, и Т.Грынькив, Мэд Хэдз, ВВ, Гайдамаки, Кому Вниз и проч., и проч. Вот только в первую очередь, хорошо бы освоить свое собственное аудио- и медиа-постранство… Но об этом мы с тобой подробно говорили в самом начале интервью.

Антон Клоц

оригінал статті